[bruit]le rhien de demain

op allé je viens aussi ici
vla mon message de la liste histoire d'avoir un point de départ.
mais je pense qu'il faudra quand même envoyer quelques mails sur la liste
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Bonjour à tous,
tout d'abord merci d'avoir été nombreux à répondre, sur irc on à l'habitude de voir quelques têtes mais je ne pensais pas qu'il restait autant de monde présent .

Je pense qu'il y a deux visions du but du rhien:
1) le rhien permet une entre-aide entre les hébergeurs: sur ce point je trouve que le rhien n'a aucun problème, le forum a bien servi pour quelques hébergeurs, il existe un réseau jabber (mis en place par jujun de e-ghosting enfin on en parle hélas peut pour l'instant sur la ml), il y a le réseau IRC qui est composé de 4 links dont un en IPV6 et la ml. Il reste le problème que soulevait Emilien dans son mail de 9h49 et repris plus tard au sujet des différents panels. Nous avons tenté l'an passé avec l'IguAne de créer un joli petit panel mais le problème est que la plupart des hébergeurs (moi le premiers) préferent avoir un outil qui colle un maximum à leurs besoin et il s'en suit que construire un outil qui serait au final pratiquement le même pour tous est impossible (c'est sûrement une des raisons de la chute de l'IguAne), il y aussi le futur panel codé par goldyfruit qui au niveau de l'interface proprement dite déchire .

2) le rhien permet à des futurs hébergés de trouver facilement l'hébergeur de leurs rêves.
C'est ce point qui visiblement pose le plus de problèmes, on a l'air d'être quelques un à en avoir mare de cet annuaire de plus en plus long d'hébergeurs qu'on a parfois jamais vu passer ici. Pour résoudre ce problème Le_Sot_Zi proposait une sorte d'obligation de présence des hébergeurs avec par exemple l'obligation de cliquer une fois par mois sur un lien envoyé par mail, cette ide peut être bonne mais ça ne m'étonnerait pas que les hébergeurs cliquent machinalement sans pour autant être bien vivants...

Sinon une très bonne idée a été lancé par Le_Sot_Zi à 10h57 et reprise par jab à 15h30 serait de faire plutôt qu'une liste d'hébergeurs une liste d'offres d'hébergements qui respectent un certain "label de qualité minimal" qu'il faudrait respecter pour pouvoir dire "oui mon offre est bien car je suis référencé par le rhien!", cette idée me plait  car les permettrait à chaque hébergeur de proposer des offres qui seraient en gros toutes identiques à savoir : xMo, bdd mysql ou postgres, php, xMo de traffic/mois, pas de pub imposée par l'hébergeur sur le site hébergé. Mais les hébergeurs auraient bien sur la possibilité de proposer en plus d'autres choses tel que la liste de diffusion les stats ... qui ne sont pas des services primordiales mais qui plaisent bien souvant. La présence de cette offre permettrait en plus aux quelques hébergeurs qui le veulent de proposer leurs add-on payants.
Cependant comme le disait l'un d'entre vous cela poserait le problème des hébergeurs qui veulent absolument vous voir passer sur une offre payante. Sur ce point c'est Le_sot_Zi qui proposait à l'instant sur irc une solution en ajoutant en plus dans la vision du rhien une vision entre les hébergés eux même en leurs demandant d'envoyer tous les 6 mois par exemple une évaluation de la qualité de leurs hébergement (un peut comme le fait phwinfo)

Finalement un "membre du rhien" ne serait selon moi pas seulement un hébergeur aillant son nom sur l'annuaire.. mais il pourrait aussi être un futur hébergé aillant besoin d'aider pour mettre en place son service d'hébergement ou bien un hébergeur proposant une offre au "label qualité" ou encore un hébergeur aillant du fermer les inscriptions pour cause de manque de place/ bp.

Voila l'historique de la conversation entre Le_Sot_Zi, azerttyu et moi est dispo sur http://rafb.net/p/Y57bqc36.html
j'espère bien avoir retranscrit ce qu'il s'est dit sur vos différents mails et sur irc

A bientêt Christophe
www.zouig.org

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op salut tout le monde,
pour ce qui a été résumé par azerttyu ça me va

cependant il reste un autre gros probleme pour moi du rhien à l'heure actuel il faudrait pouvoir constituer un petit groupe pouvant se reunir et pouvant s'ocuper de divers taches internes au rhien. Pour l'instant il faut à chaque fois que chacun donne son avis sur tel  ou telle chose dont pour l'arrivée d'un nouveau membre et je ne pense plus que ce systeme est un bon systeme que penseriez vous de constituer quelques petis groupes de personnes pouvant agir sur un domaine précis.

au sujet de l'asso comme discuté sur la mailling liste pour moi elle ne présente à l'heure actuelle aucun intérêt.

+1 pour le post de azerttyu

Mais une question s'impose, comment "obligé" les hébergés à voter pour l'hébergeur et s'assurer qu'ils le feront vraiment?

Bonjour

1) Principe d'une association

Voici les points que je vois :
Point positif :
- Statut juridique et financier
- Propriétaire de son domaine (donc existence indépendante d'un individu)
- permet d'affilier les hébergeurs

Point négatif :
- cotisation obligatoire (même symbolique), je ne connais pas les asbl
- limite l'accès des hébergeurs (tout le monde n'est pas monté selon un structure juridique - assoc, ... -)
- tous les membres ne sont pas français (que dit le droit sur une structure européenne)

Amha, il nous manque encore du recul pour savoir s'il est pertinent de monter une association.
Toutefois rien ne nous empêche de nous structurer en "association de fait" je suppose qu'il existe un statut similaire pour chacun de nos pays

2) point "obligation des hébergé©s"

Jab a tout à fait raison "invitation" est surement plus approprié
Une solution possible : Lors de l'inscription d'un nouveau membre, l'hébergeur communique un compte (user/pass) à une base du rhien. Après ça serait au rhien de s'occuper d'envoyer les notifications de rappel, ....
A l'hébergeur bien entendu d'informer ses membres sur l'intérêt de l'action. De plus le rhien pourrait envoyer une lettre type en complément.

bonsoir Gimly il est vrai qu'il est arrivé de refouler des assos qui proposaient des choses à but non lucratif cependant ça allait surement avec le point de la charte disant: "ne pas appartenir, de près ou de loin, au secteur marchand" et le fait de demander de l'argent est commercial pour certains.

Pour l'histoire de créer une vrai association je ne suis vraiment pas sur que ça soit utile, aucune raison ne me parait assez importante pour pouvoir la créer:

- pour gérer des possibles finances? bof je vois pas ou on pourrait générer / avoir besoin d'argent, sur ce point la chaque hébergé doit garder son indépendance

- pour gérer le nom de domaine? je ne trouve pas que avoir un beau petit whois soit réellement important pour la communauté

- en cas de poursuites judiciaires contre l'un des hébergeurs? la ça devient plus dure je pense car si le membre du rhien est hébergeur et que son hébergement pose problème je ne pense pas (sans aucune connaissance juridique)  que le rhien mis à part payer un avocat puisse réellement faire quelque chose

- Afin d'avoir une réel structure de travail? La par contre je suis assez enthousiaste pour comme on le disait plus haut avoir une réel organisation avec une équipe ... cependant on pourrait très bien adopter cette organisation sans être réellement une asso

pour changer la charte il est sur que elle ne va plus, j'ai rédigé un petit brouillon du "label qualité" pour te donner une petite idée de ce que je pense de la chose http://www.rhien.org/?wiki=LabelQualite

voila à bientôt, christophe

Je suis très favorable àces nouveaux aspects pour le RHIEN et à cette idée de Label. Si vous avez besoin d'aide, je suis disponible même si en ce moment je n'ai pas trop de temps pour venir sur le chan